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“云门舞集”创办人林怀民:绝不购买汽车,旅行不带相机

2018-05-23 来源:  浏览:    关键词:“云门舞集”创办人林怀民:绝不购买汽车,旅行不带相机
摘要:林怀民:现代舞蹈大师。1947年出生于台湾嘉义,14岁开始发表小说,22岁出版《蝉》,是60、70年代台北文坛瞩目的作家。1973年,林怀民创办“云门舞集”,享誉国际。您有一个观点是绝对不购买汽车,为什么?林怀民:绝对不能有汽车。一有了汽车,你消费的点都不一样,你开始需要…

林怀民:现代舞蹈大师。1947年出生于台湾嘉义,14岁开始发表小说,22岁出版《蝉》,是60、70年代台北文坛瞩目的作家。1973年,林怀民创办“云门舞集”,享誉国际。

您有一个观点是绝对不购买汽车,为什么?
林怀民:绝对不能有汽车。一有了汽车,你消费的点都不一样,你开始需要的东西就不一样。在我看来,汽车只是一个代步工具,没有必要在上面花钱。有了汽车,你就看不到人,感受不到人生。

你坐公共汽车,坐地铁,你还能看到普通人,知道社会与人的百态。对我来说必须与人民保持关系,才可以创作,可以告诉我自己活着的状态。

听说您为了鼓励年青人出国旅游,做了一个“流浪者计划”。为什么这么支持旅游呢?
林怀民:我觉得年轻的时候打开视野是非常重要的。年轻的时候去过的地方,会带给你的影响,是人一辈子的养分,因为你去过,所以你的好奇会不断增加,会不断享受到累积的经验,每个地方都会累积经验。

我的成长里面,有很多贵人帮我忙。我还很小的时候就有身边人一直鼓励我、支持我,等大一点到美国读书有奖学金,要跳舞有人就给我支票。

因为我年轻的时候接受过帮助,所以我现在愿意帮助年青人,帮他们完成他们的梦想。

您强调要一个人旅行,每次旅行时间不得少于60天。为什么?

林怀民:现代人生活有太多联系,上班的时候,可以总挂在网上面,回家的时候,就上网、看电视,打电话,显得很忙碌,同时也忘了自己。

旅行中间一个人,第一个好处是可以跟自己对话,人需要有和自己对话的时间,才能发现自己。

我觉得跟自己对话,人生目标才变得很清晰,因为我们常常跟机器来来往往,工作都很忙。安静下来后非常好。

同时我们规定要60天,因为一开始去的时候有兴奋期、疲倦期。每个人的时间不一样,但是都有这样的疲劳时间,所以要有60天,才能从疲倦期、消沉期再重新走回来。对我来说这是一个好的选择。

一个人有60天的独处,是不容易的。可是那个经历是重要的。

您似乎对印度有特别的偏爱?

林怀民:我去印度九次了,有了时间我就去,菩提迦耶这种地方对我来说是非常重要的去处。

火车永远迟到,晚点二十个小时是很正常的事。你无法控制,只有等,当你知道它一定会来的时候,你就完全松弛下来了。

阳光是直接的,一杯水,一碗饭,让你找到生命的本源,看到生命的真相,再回到自己工作生活的城市。

你可以想,我可以在印度这样过日子,为什么在现在过不下去呢?像这些价值观,都可以扪心自问。

我很希望拿到我的grant(补助金)出去再回来的年青人在将来的社会比较有特立独行的本钱。

您觉得旅行的意义是什么?

林怀民:我很喜欢去西藏的一个叫谢旺霖的年青人,他说了一句话,他说去西藏有一个的重要益处是克服了自己的恐惧。我很喜欢这句话。

他说在我们的社会里,他怕两件事情:孤独与贫穷,回来以后就不怕了。

我这个人不是伟大的知识分子,我总是由人生经验的某些东西引发对人生的好奇,我的学费都很昂贵,不是买本书、从网上就能学到的。

我一定要亲身经验!只有亲身经验才真实!眼睛看到、肉体感觉到那才真实,我一路去旅行从来不带照相机。

我小时候带过一次,从此以后不再带。因为有了照相机之后你看不到东西,只看镜头。最后拍了一大堆廉价风景照,可都是没有情感的。
您以前是小说家,说过是为了安顿自己的身心才去表达,怎样看待写小说和跳舞?

林怀民:跳舞是我的初恋,写作是我的妻子(大笑)。后来舞蹈变成了我的情妇。

26岁那年,我提出来去学跳舞。我父亲告诉我,跳舞的人很伟大,是最伟大的艺术家,可是辛苦,可能会过乞丐的日子。

如今让我开心的是,我没有变成乞丐,一路上我玩得还不错,也看了很多别人看不到的风景。


后记:采访是一种治疗——谈话治疗。通过和一些大师交流,你会理清你潜意识里的一些错误观念。这个感觉在采访林怀民感受是最深刻的。

从我记事开始,我记得母亲小时候对我发火的样子,“和大家一样好不好?你为什么不能和别人一样呢?”

后来采访林怀民的时候,我把这一段讲给他听,他哈哈笑着说,“你为什么要和大多数人一样呢,不一样的人生才有价值,每个人都要找到自己特立独行的本钱嘛! ”

如果生命是一份礼物,当你享受它好的部份的时候,同时也会承受它的另一面。

人,真的应该在高处亮眼。就像林怀民说的,“年轻时候的流浪,是一生的养分。”

我想,在舞蹈上的艺术成就,就是林怀民特立独行的本钱。我喜欢这个有意思的怪老头,很诚实,很可爱。
赵小川:专栏作家、艺术策划人。前《女友》杂志首席编辑,国内顶级文娱记者,深度专访:陈坤、刘涛、黄磊、孙燕姿、王力宏、张韶涵、梁咏琪、范玮琪等一线明星。
同时也是《当代艺术》杂志首席策划,佳和私人艺术博物馆策划,深度专访:艾轩、王沂东、冷军、林怀民等艺术家。参与策划798五四青年艺术节、欧美同学会慈善晚宴。
2012年皈依净慧老和尚,曾任《佛教中国》运营总监,生活禅茶践行者之一,策划和主持多场国内外茶禅交流雅集。

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